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★路漫漫,其修远兮,我们将一直走到底——本网站接受大河报记者王鲁峰访谈实录         

发表日期:2006年/03月/18日 07:06:58 PM

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★路漫漫,其修远兮,我们将一直走到底         
                      ——赵明维权网接受大河报记者王鲁峰访谈实录



  日前,本网站接受了河南《大河报》财经部记者王鲁峰的采访,以下是本次访谈实录。

  1问:我是河南《大河报》财经部记者王鲁峰。曾经看过您和白岩松的对话,非常精彩。对您矢志不渝的维权精神,非常敬佩。

  3.15之前,我打算发一篇稿子,想专门探讨一下民间维权人士成立维权网站的意义。作为国内成功的维权网站之一,您的运营思路对广大民间维权人士具有示范意义,因此想请教您几个问题。

  首先请问,您为什么想到开通维权网站进行维权?开通过程中遇到过哪些困难?

  答:谢谢您在遥远的中原大地对辽南这一个小小的民间维权网站的关心。我没有去过河南省,但一直很神往。一提起河南,就会令人想起我们的母亲河、民族河黄河。更会想起一代名臣包公,他应该是古代维权的榜样了,他的名字是和更多的维权事件联系在一起的而流传千古的。自古以来,中原大地就是一个具有维权光荣传统的地方。我记得,在小时候曾习作一个剧本,是根据著名作家李准写的一篇忆苦思甜的文章《十八亩地》改编的。是表现解放前河南省灵宝县一个叫王静仙的农妇,为了保住属于自己的十八亩地,同地主老财不屈不挠打“官司”的故事。那时候老百姓打“官司”,也就是现在说的维权吧。那时候,我才十几岁,不到二十岁,一直到今天还记得,河南在我的印象里真是太深刻了!后来,河南也有不相识的朋友看了中央电视台访谈我的专题节目之后,和我联系过,还在仲秋节邮寄月饼,慰问维权网站的工作人员,真教我感动。

  说远了,回正题吧。您问,为什么想到开通维权网站进行维权?简单、笼统的说,是维权实践的一种需要,这是由互联网快捷、便利和互动的特性决定的。那是2003年初的时候,大连“北三市”(瓦房店市、普兰店市、庄河市)涉车乱收费问题比较严重,群众反映非常强烈。由于过去经常为群众做一些代言、维权工作,并且还有一些成果,群众对我很信任,纷纷找我代他们向上级反映情况。在向省政府和国务院有关部门反映情况、咨询政策的时候,为了及时传递和向群众公布有关文件、政策,把党和国家爱民、利民的法规、政策真正成为对群众有益的法宝,并且可以随时方便查阅,就有人建议我创建一个网站。由于立足点是为群众服务,是公益性的,这个意见一下子就得到很多人的赞同和支持。说干就干,于是设计、制作网页,申请域名,进行备案、登记注册,于当年3月20日试运行,一晃到于今三年了。

  要问开通后遇到过哪些困难?可以说是一言难尽啊。缺人手,缺技术,缺设备,缺经费,这是任何一个民间网站共同的难题。这几年把我的工资全搭上了,以维持运转。好在维权事业是深得人心的,我们这个维权网站是公益的,几个工作人员也是义务的,而且十分敬业,无怨无悔。

  其实,这些都好说,更难的是对网站功能、作用的定位,把握好网站的运行方向。互联网自有它的优势,但它是双刃剑,弄不好会起相反的作用。维权的内涵和外延都很宽泛,在服务对象上,有什么消费者维权,妇女维权,儿童维权等等;在性质上,还可以分更多门类。问题这就出来了,本来维权的这个词就很敏感,很多人都感兴趣。你要维权,就不能不分性质和对象,不能给党和政府添乱。可往往一些群众对我们的期望值过高,不时地表露出过激的情绪,虽不乏善意的激励,但也不失偏激之辞。有的不合时宜地怨艾我们对他们的问题推动处理时不能“立杆见影”;有时指责我们在批评的时候“不尖锐”;有的希望我们批评社会现象的同时应在“政治体制”上做文章,……勿庸讳言,大家的心情是可以理解的。但是,国家对网站的要求是极为严格的。一个民间网站既不可能、更不可以担负一个政府、一个政党的职责。我们只能在法律和政策支持下的有效的空间内,必须同党中央保持高度一致,坚持维护政府利益和人民权益的一致性。只有这样,才能行使和实现其社会功能。我们已经力所能及地做了许多力所不能及的工作。但由于我们能力有限,而一些群众对我们的期望值过高,相形之下,落差增大。

  由此而来,网站的功能、作用有限,而群众的期望值过高,这才是很大的困难。

  2问:您是一开始就想将之办成一个营利性的网站的吗?从网站的介绍可以看出,您应该是在和一个公司在合作,究竟是怎样一种合作方式?

  答:上面已经说过这个网站创建的背景,从一开始到现在,没有想过把它办成一个营利性的网站,我们甚至想,不管有什么困难,维权网站永远是公益的。我们一直有着这样的理念,维权就是做善事,做好事。群众需要,党和政府需要,我们这个时代需要。一个人可以没有职位,但不可以没有责任,不可以没有思想,不可以没有追求。我们这一代人都学过雷锋,一个人活着总要有一种精神。有钱的人,可以济贫、济世做慈善家;我们至少有精神,可以做公益维权者,只要对人民,对社会有益就行。

  当然,要发展、壮大,就不能讳言经济规律的法则,那是以后的事。我们正在考虑再开辟一个空间,搞一点经营性的副业,以此扶助维权网的生存和发展。

  我们曾经想过同别人进行合作,也有的大的门户网站来主动联系过合作的问题,但最终也没合作成。其中的原因是多方面的,门不当、户不对,人家太大,我们太小;人家重视经济效益,而我们追求社会效益。

  我们认识到,合作是方向,合作是出路,我们期待着有人能和我们合作,互济互利,共谋发展。

  3问、如何处理网站的商业运营模式与公益维权之间的关系?公益维权的经费是否来源于网站的商业收入?

  答:我们的网站现在还没有实行商业运营模式,现在还是公益性的。维权是需要经费的,但是由于我们目前的工作人员都是志愿者,网站运行的成本相对较低。再者,我们对网站维权工作有着独特的认识定位。我们一方面重视它的媒体特征,它的“暴光作用”,以及之后的“光和作用”。其实更多的功夫在“网外”,我们把自己当做一个办事机构,是以网站为平台、为载体的智囊团、参谋部,为需要维权的群众出主意、想办法、当帮手,做一些理所当然的工作。这样一来,我们所服务的群众,既可受到益处,又可以大大降低维权成本。

  4、网站在接受广告时是否有一些限制?比如一些民怨较大的垄断行业的广告,网站是否会接受?

  答:我们的网站早以完成了工商局的注册登记,已经具备了经营广告的资质,随着访问量的逐渐加大,相信发布广告会有较好的发展前景。我们现在也发一些广告,不过是免费的,实验性的。

  尽管发布广告能够给网站带来效益,但是发布广告时,既要合法,也要合情。我们想在社会上、在民众中树立这样的口碑和形象,只要是维权网站发布的广告,就是可信赖的。我们对此十分看重,当作荣誉来追求。因此,对于一些民怨较大的垄断行业的广告,我们网站不会、也不敢贸然接受。

  5、网站目前的经营情况怎样?是否可以支撑您在公益维权事业上走得更远?

  答:刚才已经介绍过,我们的网站到目前还没有进行经营性运载作,还是公益性的,零收入。正是由于它是公益性的,就越是会得到公众的支持,它的生命力就会越强,运行成本就会越低。更何况我们已经计划再开辟一个空间,搞一点经营性的副业作为补贴,情况会越来越好。一息尚存,矢志不渝。人民需要我们,时代需要我们。不管有多少艰难险阻,我们别无选择,会义无反顾的走下去。路漫漫,其修远兮,我们将一直走到底。

  6、建立网站,对您的维权事业起到了哪些作用?

  答:建立网站来维权,可以说作用很大,受益匪浅。网站的平台聚合作用,互动推进作用,快捷便利作用已是众所周知,自不必说。就说它的“暴光”之后的“光和作用”来说,就很值得称道。有许多侵权问题一经网站公开,就会形成一种公众的社会力量与之对峙。侵权方明知违法违纪,又不得人心,自然不敢抗衡,往往推动了解决。网站上的信息可以引起各地媒体的注意,引起各级领导的关注,扩大影响,推动解决。

  在我们的维权实践中,有很多这样的例证。象我们倡议发起的纠正涉车乱收费的“清风行动”,就是我们在网上进行调查,在网上公布、揭露乱收费真相,引起了有关部门的高度重视,加大力度治理,从而使当地交通运输战线一度清风浩荡,路畅民安;在一对老俩口高压线下苦忍辐射挣扎十二年,冒着生命危险艰难度日时,我们在网上披露真相,力主正义,积极为之奔走呼号。最终在在中央电视台的关注下,得到补偿款,喜迁新居,终获圆满解决;在某部门不顾政策规定,进行权利垄断,群众饱受奔波和盘剥之苦的时候,我们进行十数次走访调查,掌握大量证据,在网上公布后,引起新华社的关注,使问题得到解决;在革命功臣身患绝症,医疗救治发生困难的情况下,我们利用网站发起了募捐活动,有效的保障了老英雄的医疗。为构建文明和谐社会,推动社会救助机制的建设,做出了努力。象这种事例太多了,网站的作用真是太大了。

  7、如果用一种动物来形容你们这一批公益维权人士,您会选择哪种动物?为什么?

  答:如果用一种动物来形容我们这一些公益维权人士,我们会选择鹰这种动物。因为它虽然翱翔于长空,却是为了更好、更准确的扑捉目标,一旦发现便凌厉出击,义无反顾,不达目的,誓不罢休。这一意念,我们已在网站的背景图上有着宣示。

  不过,我们还想用地面上的一种动物来形容这些公益维权人士,准确的说,更象一群狗。如此比喻似乎不雅,但是象狗一样的叫着,以引人警惕;象狗对主人一样忠诚的对待人民群众,难道不是更恰如其分吗?(郑礼)
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